10
Sep
2021
專訪丨對(duì)話北京天華總建筑師石鍇
關(guān)注建筑中的秩序、建造和態(tài)度
?
石鍇，北京天華總建筑師，曾任天津市建筑設(shè)計(jì)院設(shè)計(jì)五所所長(zhǎng)，是當(dāng)時(shí)天津院最年輕的所長(zhǎng)。石鍇于2012年獲得第九屆中國(guó)建筑學(xué)會(huì)青年建筑師獎(jiǎng)，也是中國(guó)建筑學(xué)會(huì)青年建筑師獎(jiǎng)最年輕的獲得者。
?
石鍇及其團(tuán)隊(duì)在持續(xù)的設(shè)計(jì)過(guò)程中，強(qiáng)調(diào)工作流程與設(shè)計(jì)方法，堅(jiān)持以傾聽的姿態(tài)了解客戶需求，希望通過(guò)好的作品提升人們的生活品質(zhì)：關(guān)注“秩序”——在城市的維度中延續(xù)秩序、在空間中營(yíng)造秩序；關(guān)注“建造”——關(guān)注空間的實(shí)現(xiàn)、材料的運(yùn)用；關(guān)注“態(tài)度”——建筑的體驗(yàn)感是由建筑師的態(tài)度表達(dá)出來(lái)的。
?
——————?對(duì)談丨石鍇 ——————
?
創(chuàng)意與技術(shù)融合
01
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：簡(jiǎn)單介紹一下您自己和天華吧。
石鍇：北京天華成立至今已超過(guò)十年，是上海天華的全資子公司。在整個(gè)天華體系多個(gè)子公司中，北京天華應(yīng)該是最早來(lái)到一線城市、發(fā)展最好的子公司。北京天華整體上感覺特別像上海和北京的銜接體，這也是特別吸引我的一點(diǎn)。
?
02
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：我們了解到您在天華的團(tuán)隊(duì)核心追求的是對(duì)“秩序”“建造”“態(tài)度”的建筑解讀。可否詳細(xì)講解一下您是如何在項(xiàng)目中落實(shí)這些工作方法和流程的。
石鍇：關(guān)于秩序——建筑學(xué)很多學(xué)生都是理工科的，在高中基礎(chǔ)教育階段，就有很好的邏輯思維能力。我們最早接受的建筑教育，更多的是想找到一種有完整秩序性和理性的邏輯，平面是不是規(guī)整和城市的關(guān)系是不是契合，就是這種強(qiáng)烈的邏輯性和理性的秩序。記得我最早有一個(gè)非常特別的客戶，他是清華大學(xué)數(shù)學(xué)系畢業(yè)的，我們跟他匯報(bào)的所有內(nèi)容一定要講究邏輯性。但是從秩序這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，我們依然會(huì)存在不一樣的理解，秩序除了理性的邏輯以外，還有內(nèi)在的生長(zhǎng)秩序。這種秩序?qū)τ谝粋€(gè)有機(jī)體來(lái)說(shuō)（我們把建筑作為有生命的有機(jī)體去看待），可能是更有價(jià)值的一件事。我們做了大量的城市設(shè)計(jì)實(shí)踐，包括我們前一段時(shí)間在北京做的關(guān)于舊鼓樓大街城市更新項(xiàng)目。其實(shí)項(xiàng)目要求秩序要符合原有的城市肌理，但同時(shí)我們又希望他能夠適應(yīng)現(xiàn)代的生活方式，這種秩序是有機(jī)的，可持續(xù)發(fā)展的，這是在秩序階段我們做出的考慮。
▲?鼓樓四合院??北京天華
?
關(guān)于建造——建造其實(shí)是我們大學(xué)階段接受的一種教育，建筑相較其他的藝術(shù)形式，是一個(gè)應(yīng)用學(xué)科。隨著工程技術(shù)的條件、材料包括建造工藝的發(fā)展，一定會(huì)發(fā)生一些變革。建筑建造是給人用的，所以從整體理解來(lái)說(shuō)，建筑內(nèi)容其實(shí)還是要符合建造性的，要有實(shí)實(shí)在在的可建設(shè)的內(nèi)容，所以我覺得建造是一個(gè)建筑師必備的素質(zhì)。
關(guān)于態(tài)度——態(tài)度是與我最早提出的與秩序相對(duì)應(yīng)的，中間加了建造。理性的邏輯思維對(duì)立面其實(shí)是感性的，我們希望建筑的理性和感性之間有很好的平衡點(diǎn)，最后又落到感性。無(wú)論是做建筑的人還是使用建筑的人，對(duì)于這棟建筑一定有自己的理解，這才是建筑最本質(zhì)或者說(shuō)最能夠和人發(fā)生互動(dòng)的一個(gè)點(diǎn)。所以建筑師的態(tài)度影響著作品的氣質(zhì)，而這種氣質(zhì)也會(huì)影響到使用它的人。我希望每個(gè)建筑師有自己對(duì)于建筑的態(tài)度，感情的認(rèn)知。我覺得用以己度人的心，能更好地去做一個(gè)優(yōu)質(zhì)的建筑，我覺得這個(gè)是這三點(diǎn)里最重要的出發(fā)點(diǎn)。
03
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：您為什么選擇天華這個(gè)品牌來(lái)繼續(xù)您的職業(yè)生涯？
石鍇：今天天華作為一個(gè)企業(yè)品牌或者說(shuō)設(shè)計(jì)公司被人認(rèn)知、被人關(guān)注或者了解，大家會(huì)說(shuō)天華做居住品類建筑非常強(qiáng)。但是我們其實(shí)并不完全只從一個(gè)品類出發(fā)，我們更希望引導(dǎo)不同的人的生活方式。每個(gè)人每天有三分之一以上的時(shí)間，都是在居住環(huán)境中生活的，特別是疫情之后，一天有差不多超過(guò)四分之三的時(shí)間在居住環(huán)境中生活。你的居住空間、居住體驗(yàn)、居住社區(qū)是什么樣子，直接影響著未來(lái)的生活方式。
天華的企業(yè)文化或者說(shuō)企業(yè)目標(biāo)是引領(lǐng)城市發(fā)展，助力城市發(fā)展，站在城市的角度理解工作、客戶和員工，同時(shí)引領(lǐng)一種生活方式。我們做的是建筑，但是建筑傳達(dá)給人的是一種職業(yè)精神，一種新的生活方式。這個(gè)是天華品牌希望在社會(huì)中留下的最重要的印記。
?
▲?天華的企業(yè)文化??天華官網(wǎng)?
?
04
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：“建筑可以賦予當(dāng)?shù)厣鐣?huì)和人民以身份”，您怎樣解讀這一立場(chǎng)？
石鍇：我們希望建筑表達(dá)一種新的生活態(tài)度，讓我們的居民、客戶或者說(shuō)使用者更舒適。其實(shí)很多標(biāo)志性建筑展現(xiàn)出來(lái)的不只是它突出的形體，建筑不應(yīng)該那么突兀，它一定要和城市相匹配。
我去過(guò)哈迪遜公園那一片，它由全世界最大的最具雄心的私人開發(fā)商開發(fā)，有很多市民廣場(chǎng)，活動(dòng)開放自由。這一組建筑中，除了超高層建筑表達(dá)出的一種直沖云霄的雄心之外，其實(shí)它在一種更宜人的尺度，給人們更好的生活空間體驗(yàn)，而這些不是單純由建筑賦予的，建筑空間是屬于大家的。我覺得如何看待建筑師宣傳角度的問題，而不是真正使用它的問題。
05
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：您做的項(xiàng)目中是怎樣實(shí)現(xiàn)這種情懷的？對(duì)此，社會(huì)/當(dāng)?shù)鼐用竦姆答伿窃趺礃拥?，有什么有趣的故事可以分享？
石鍇：北京天華有一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)，叫醫(yī)養(yǎng)團(tuán)隊(duì)。天華從很早的時(shí)候就開始關(guān)養(yǎng)老化進(jìn)程，我們開始為社會(huì)，為客戶做適老建筑研究。到今天天華，包括天華醫(yī)養(yǎng)這個(gè)獨(dú)立公眾號(hào)品牌，對(duì)于養(yǎng)老的關(guān)注和研究已經(jīng)到了行業(yè)頂尖。
提到醫(yī)養(yǎng)這個(gè)詞，在建筑領(lǐng)域上顯得好像非常技術(shù)流，包含很多種建造標(biāo)準(zhǔn)，很多適老化技術(shù)規(guī)程。我們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)同時(shí)進(jìn)行的有差不多十個(gè)養(yǎng)老項(xiàng)目，我們更想做的是為老年人創(chuàng)造一個(gè)更好的生活空間和社區(qū)環(huán)境，而不是把老年人圈在里面。我們養(yǎng)老團(tuán)隊(duì)在深圳大梅沙做的一個(gè)項(xiàng)目特別有意思的項(xiàng)目，提了一個(gè)特別好的概念——嗜集（嗜好的集市），根據(jù)老年人不一樣的愛好給他們創(chuàng)造不一樣的空間，他們可以在空間里發(fā)揮自己的愛好，和自己的老朋友們?nèi)ソ涣鞯鹊取?/p>
▲?嗜集??天華醫(yī)養(yǎng)
還有一個(gè)特別有意思的項(xiàng)目叫老頑童，把老年人特別有活力一面，他們更希望的鮮艷色彩和刺激的內(nèi)容在設(shè)計(jì)中體現(xiàn)。這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)建成了，無(wú)論從色彩的布置，還是從室內(nèi)的裝修來(lái)說(shuō)，客戶都很滿意。老年人的微笑是對(duì)設(shè)計(jì)師最大的贊賞，我們希望我們的每一個(gè)客戶，或者說(shuō)每一個(gè)居住在我們?cè)O(shè)計(jì)的社區(qū)中的居民都有這樣的感受。他們每天面帶微笑，就是對(duì)這個(gè)建筑最大的認(rèn)可。
▲?老頑童 -?南京金地仙林湖頤養(yǎng)公寓??天華醫(yī)養(yǎng)
?
06
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：在西方國(guó)家中，很多建筑師會(huì)選擇在大學(xué)任職設(shè)計(jì)課老師，融合實(shí)踐、研究與教育。您認(rèn)為建筑師的社會(huì)責(zé)任是什么？
石鍇：我上大學(xué)的時(shí)候，我的老師們和我們說(shuō)過(guò)，建筑師這個(gè)職業(yè)并不是一個(gè)大富大貴的職業(yè)。國(guó)外的建筑師擁有很高的社會(huì)地位，而社會(huì)地位匹配著相對(duì)應(yīng)的社會(huì)責(zé)任。天華做的更好的一點(diǎn)，是從社會(huì)責(zé)任出發(fā)。天大老師尊稱我們集團(tuán)的總建筑師為黃校長(zhǎng)，他非常認(rèn)可天華對(duì)于人員教育，員工職業(yè)精神的培養(yǎng)，包括社會(huì)責(zé)任培養(yǎng)上的貢獻(xiàn)。
大學(xué)教育的東西叫學(xué)科，我們從事的工作叫行業(yè)，而這兩個(gè)就需要一個(gè)過(guò)渡。我們希望應(yīng)屆生能夠保留對(duì)于建筑的熱情，同時(shí)逐步適應(yīng)行業(yè)規(guī)則，我們會(huì)給他們過(guò)渡期，這就是我們獨(dú)立孵化中心的初衷。我們希望接受過(guò)高等學(xué)科教育的優(yōu)秀人才，步入社會(huì)之后能夠逐步適應(yīng)行業(yè)要求，同時(shí)在進(jìn)行行業(yè)的設(shè)計(jì)的時(shí)候，依然能夠保持對(duì)建筑最初的那份熱愛。
從行業(yè)上來(lái)說(shuō)，做研發(fā)會(huì)更有目的性，比單純的學(xué)校研發(fā)更實(shí)際一些，天華一直在關(guān)注與國(guó)內(nèi)外院校校企聯(lián)合的研究。我們和哈佛大學(xué)、同濟(jì)大學(xué)都有城市更新類型的研究，北京天華和清華大學(xué)也有關(guān)于養(yǎng)老的校企聯(lián)合的研究。我覺得這是推動(dòng)行業(yè)往更學(xué)術(shù)，更健康，或者說(shuō)更符合人的需求發(fā)展的一種趨勢(shì)。一定要把行業(yè)和學(xué)科兩方面做好銜接，我覺得我們更愿意去承擔(dān)這部分責(zé)任。
▲?與哈佛（上）、清華（下）校企合作??北京天華
科技為人服務(wù)
07
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：您認(rèn)為建筑之于城市、社會(huì)、民眾的意義是否隨著現(xiàn)代科技的發(fā)展和新技術(shù)的出現(xiàn)有劇烈的演變？
?
石鍇：現(xiàn)在唯一發(fā)生的改變就是我們可以擁有更多的技術(shù)手段去從事建筑設(shè)計(jì)的工作，但是它也只是手段，我相信它只是手段。我特別喜歡安騰忠雄說(shuō)的一句話，“無(wú)論我們現(xiàn)在電腦技術(shù)多么發(fā)達(dá)，我們電腦顯示器里呈現(xiàn)的種電腦影像有多么逼真，但是建筑的發(fā)展永遠(yuǎn)不可能取代，當(dāng)你親手去繪制素描時(shí)，你和建筑之間心靈相通的那種感覺?！苯ㄖ磥?lái)有沒有可能用機(jī)器人或者AI取代人做設(shè)計(jì)工作，我覺得到目前，沒有人覺得它會(huì)實(shí)現(xiàn)。
▲ 石鍇設(shè)計(jì)手繪??北京天華
?
?
08
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：天華在探索新技術(shù)、新工作方法論和實(shí)踐中，是否有對(duì)智慧城市、未來(lái)生活等方向進(jìn)行探索？韓國(guó)松島新城是第一座以智慧城市為藍(lán)圖規(guī)劃建造的城市，然而到目前為止，它只成為了一個(gè)首爾的高級(jí)住宅區(qū)。您對(duì)這個(gè)智慧城市項(xiàng)目的階段性失敗有什么見解？
?
石鍇：我們現(xiàn)在建筑的變革，周邊生活發(fā)生改變，是人追求更舒適，更便捷的需求推動(dòng)的。智慧城市也好，智慧社區(qū)也好，一定會(huì)是未來(lái)的趨勢(shì)。就像智能手機(jī)剛出現(xiàn)的時(shí)候，也不是所有人都在用。既然是給人帶來(lái)便捷的，就不應(yīng)該是高高在上的，如果它只能為極少的一部分人做，或者說(shuō)是金字塔塔尖的那部分人做，它就沒有實(shí)現(xiàn)的價(jià)值和意義。
▲?貴陽(yáng)中天鐵路公園城市設(shè)計(jì)??北京天華
▲?濟(jì)南CBD城市設(shè)計(jì)??北京天華
智慧城市應(yīng)該是普適的，能夠?yàn)榇蠹姨峁┍憬莸?，這樣才是具有真正社會(huì)價(jià)值的。智慧城市成為高級(jí)住宅區(qū)，那它一定不是可以被普遍發(fā)展的。我們現(xiàn)在有很多客戶都在提智能化體系，包括金茂還有很多客戶都在做這種嘗試，其實(shí)它的核心不是為了讓住宅顯得更高級(jí)，而是讓住在里面的人，生活的更便捷。我相信如果這樣的出發(fā)點(diǎn)去做，一定會(huì)有更多的人會(huì)認(rèn)可這個(gè)品牌，認(rèn)可他們的產(chǎn)品，所以智慧城市一定是未來(lái)的發(fā)展方向。
▲?天津中鐵建昌道城市設(shè)計(jì)??北京天華
?
?
09
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：隨著AI、虛擬現(xiàn)實(shí)、區(qū)塊鏈、互聯(lián)網(wǎng)+等的技術(shù)快速更新，您認(rèn)為科技發(fā)展給建筑行業(yè)、設(shè)計(jì)師帶來(lái)怎樣的沖擊和思考？
?
石鍇：首先我覺得科技是為人服務(wù)的，一定是人的需求推動(dòng)了科技發(fā)展，城市更新也是因?yàn)槿擞懈叩男枨?。有人?huì)站在更高的維度上，引領(lǐng)人們認(rèn)知，比如馬斯克、喬布斯。第二建筑是有內(nèi)核的，比如學(xué)術(shù)性、藝術(shù)性、建造性等等。保持內(nèi)核的本質(zhì)，才能凸顯行業(yè)本身的價(jià)值。KK《必然》講得很有意思，當(dāng)先進(jìn)的內(nèi)容普世到一定程度，那另外一種被替代的東西，反而體現(xiàn)出意想不到的價(jià)值。比如在夜間電力照明還是罕見的新事物時(shí)，窮人只會(huì)使用蠟燭。此后到電力變得唾手可得，而且?guī)缀趺赓M(fèi)的時(shí)候，人們的喜好快速翻轉(zhuǎn)，燭光晚餐反而成為了奢侈的標(biāo)志，它反而體現(xiàn)了比電更高的價(jià)值，哪怕是審美價(jià)值。建筑的內(nèi)核，藝術(shù)價(jià)值或者說(shuō)空間價(jià)值，才是行業(yè)保存下來(lái)的最核心的。
?
▲ 北京通州金融街·園中園??北京天華
?
建筑行業(yè)作為一個(gè)古老的傳統(tǒng)行業(yè)，其實(shí)沒有技術(shù)含量。我?guī)煾翟?jīng)跟我說(shuō)，建筑是沒有多少技術(shù)含量的職業(yè)，建筑物中唯一擁有技術(shù)含量的內(nèi)容是電梯。建筑行業(yè)會(huì)一直存在，唯一變化的是從事建筑設(shè)計(jì)這個(gè)行業(yè)的人。但現(xiàn)在很多建筑師不再那么踏實(shí)，開始越來(lái)越浮躁了。我真的覺得建筑需要沉淀，中國(guó)的東西需要沉淀。社會(huì)和科技快速發(fā)展帶來(lái)的變革，只是讓人變了，建筑沒有變。人變了之后質(zhì)疑行業(yè)，我覺得本身是一種主觀判斷。但我還是對(duì)于建筑行業(yè)充滿信心，并且熱愛這個(gè)行業(yè)。
▲ 北京通州金融街·園中園??北京天華
10
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：關(guān)于城市更新與科技的關(guān)系您覺得是怎么樣的，對(duì)于設(shè)計(jì)師的啟發(fā)是怎樣的？
石鍇：城市更新的核心點(diǎn)是人生活方式的改變，我們有大量老工業(yè)廠房，現(xiàn)在沒有那么多重污染工業(yè)，我們自然而然要更新它。我覺得鄉(xiāng)建其實(shí)也是城市更新的一部分，鄉(xiāng)建這個(gè)主題是一個(gè)大主題，城市更新的內(nèi)容也是它與城市之間的一個(gè)部分。為什么這樣說(shuō)，第一，我要讓這批人能夠生活的更好，他們居住環(huán)境，居住條件都要改善。第二，既然是城市更新，一定有歷史性，要保持原來(lái)的風(fēng)貌、肌理，或者建造方式，至少要有東西在被傳承。
▲ 北京大興華潤(rùn)悅年華??北京天華
▲ 蘇州旭輝彩園??北京天華
▲?天津萬(wàn)科怡園??北京天華
現(xiàn)在我們國(guó)家整體的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，經(jīng)濟(jì)條件有改善，至少在我們這一代希望把能保留的東西盡量保留下來(lái)，哪怕只是一座山。改善的方式絕對(duì)不是傳統(tǒng)的大拆大建，一定要符合這個(gè)地區(qū)特有的城市肌理或者說(shuō)鄉(xiāng)村肌理。站在純粹學(xué)術(shù)的角度去看待這件事（可能國(guó)家站在更高的政治角度），我們保存的不是房子而是歷史。
平心靜氣 上下求索
?
11
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：北京天華在未來(lái)的發(fā)展您希望是怎樣？
?
石鍇：北京天華給我最大的感受是他更關(guān)注使用建筑的人，關(guān)注使用者的生活方式。我覺得這個(gè)是引領(lǐng)，或者說(shuō)是能夠指引我們繼續(xù)去完善設(shè)計(jì)管理，設(shè)計(jì)工作，甚至設(shè)計(jì)創(chuàng)造的出發(fā)點(diǎn)。如果天華一直關(guān)注這種生活方式，關(guān)注著整個(gè)城市尺度，我相信天華成為世界一流的設(shè)計(jì)公司的目標(biāo)肯定能實(shí)現(xiàn)。
▲ 北京天華辦公區(qū)??北京天華
?
12
時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)：對(duì)于年輕的設(shè)計(jì)師您希望他們能有什么樣的品質(zhì)？
石鍇：我覺得對(duì)于他們?nèi)ヌ嵋恍┚唧w的要求，本身就不符合于建筑師這個(gè)職業(yè)，建筑師應(yīng)該是個(gè)性的。建筑是沒有門檻的，你對(duì)于自己所從事的職業(yè)，畫的每一筆，設(shè)計(jì)的每棟房子有自己的理解，才能夠讓客戶更好地理解。
我特別喜歡柯布西耶的一句話：創(chuàng)造就是平心靜氣，上下求索。要想找到建筑中值得追求的那一部分，就要平下心來(lái)?，F(xiàn)在平面媒體比較發(fā)達(dá)，信息量也非常大，經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)一些網(wǎng)紅，爆炸性的、標(biāo)新立異的建筑。越是這種環(huán)境越要平心靜氣踏下心來(lái)。但是平心靜氣踏下心來(lái)不是讓你什么也不干，而是讓你腳踏實(shí)地的去干。年輕人可以犯錯(cuò)，犯錯(cuò)改了就行，所以有一個(gè)上下求索的過(guò)程。
雖然這句話是勒柯布西耶六幾年說(shuō)的，但是放到今天，我覺得和我們的時(shí)代仍然有很高的匹配度。互聯(lián)網(wǎng)App等工具最重要的就是不斷更新。騰訊的最重要的產(chǎn)品觀，就是要小步快跑試錯(cuò)迭代，你得先行動(dòng)，行動(dòng)中可以去調(diào)整改變。這八個(gè)字送給我自己，也送給所有愿意把建筑當(dāng)成終身職業(yè)的年輕人。
▲ 北京天華十周年??北京天華
?
以上內(nèi)容來(lái)源于時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)，作者時(shí)機(jī)時(shí)機(jī)
主編：田寧
采訪人：Alex，der媒體部
統(tǒng)籌：田寧，Alex
拍攝：der媒體部
視頻：田寧，蒼
實(shí)錄校對(duì)：Kelly，Alex
宣傳：der媒體部